Правослана "мораль"...

[Ьorova]

Да я тож об этом думала и пришла к выводу..Что пусть уж верит во что-то хорошее чем плохое.. Там где приношения по крайней мере фрукты да блоговония.. нежелии в какую то гадость где есть нарушения главной заповеди-Не убий.. В такое время живем.. что поражаюсь..тем, кто зовет себя христианином..Уж много гадости видела от называющих себя..

[lima]

Хочу сказать о Ленине, Гитлере и прочих названых выше.
Мне кажется, Вы, Юрий не видите явных вещей в действиях этих людей, т.к. судите однобоко.
Сразу откину Мао, он немного тут лишний, т.к. он к христианству имеет такое же отношение как и Садам Хусейн, или еще кто.

Так вот, что общего в действиях Ленина, Сталина, Гитлера.
Привязанность людей к церкви была тогда выше, чем сейчас, фактически, по команде церквей, люди могли восстать против власти, т.е. это была прямая конкуренция. Думаю, будь тогда более развиты коммуникации, так бы и было, а так пока собереться толпа, ее в зародыше и утихомирят.

Два. Уже только о коммунистах. До индустриализации в стране была полная разруха, денег в казне нет, а церковь как известно хороший источник золота, вот и все. Или кто считает, что покупка оборудования для автомобилестроения, легкой проммышлености в штатах покупалась за спасибо? Тем, кто не верит что в церквях было золотишко, то пусть почитает и посмотрит на ютюбе, как на местах старых церквей откапывают горшки с золотыми монетами, печатками и прочим скарбом.

Ну и последний факт. Соглашение между Италией времен Муссолини и Ватиканом, который доказывает, что церковь очень гибкая структура и может приспособиться к многим изменениям.

Добавлю про Сталина. Почитайте про 43 год, когда, видимо, по совету кого-то из военных, Сталин встретился с митрополитами, и после этого церковь начала немного возрождаться, т.е. даже он понимал насколько у людей поднимался боевой дух для борьбы с захватчиками. Почитайте воспоминания внуков и охранны Сталина, где люди пишут что он и молился, и исповедовался.

Вообще, Сталина судить не имеет права никто из нас, человек, который по сути, сделал из г-вна - страну, поступал как того требовало время. Когда в стране читать не умело больше половины населения, когда даже сельское хозяйство было на прошловековом уровне, зато при царе было хорошо, ага. А еще все думают, что Ленин провел революцию для людей, ага, щаз. Ленин ее только возглавил, посмотрите на фамилии тех кто был за спинами его, одни евреи.

[Бабенко Юрій]

[quote="lima"
Вообще, Сталина судить не имеет права никто из нас, человек, который по сути, сделал из г-вна - страну, поступал как того требовало время.

Зрозуміло, пане lima, що ми з Вами люди геть різних світоглядів. У нас різні герої, різне бачення історії і т. д. Я не знаю наскільки це може стосуватись особисто Вас, але Сталін виморив голодом міль'йони українців, винищив тисячі і тисячі кращих умів України і не тільки, зробив усе, що міг аби ми перестали існувати як нація. Недавно був скандал з Ургаетом. І справа не в тому, що в чоловіка язик побіг попереду мізків, справа в тому, що красні комісари таки рубали українські села, тобто моїх предків, не знаю чи Ваших. І цим діячам на наших площах стоять пам'ятники, їхні імена носять наші вулиці. Може б поставити пам'ятник хану Батию у Києві на Батиєвій горі, теж наша історія.
Сталін, будував імперію на людських кістках. Невже цьому можна знайти якесь виправдання? Розвиток цивілізації ціною мільйонів життів і просто поламаних доль - сатанинська справа. Крім усьго іншого, царська і совєтська імперія використовувала нас українців для втілення своїх, чужих нам завдань у цьому світі.

quote="lima"
А еще все думают, что Ленин провел революцию для людей, ага, щаз. Ленин ее только возглавил, посмотрите на фамилии тех кто был за спинами его, одни евреи.[/quote]

Факт від якого нікуди не подінешся. Одначе, в тій ситуації винна також і православна церква. Було замало віри і забагато офіціозу. Тоді, як не крути атеїсти мали значно більше підстав для критики церкви аніж тепер. В царській Росії церква могла активно втручатися в життя конкретної людини. А на сьогодні ситуація всетаки відмінна навіть в путінській Росії.
Що до репресій більшовиків проти священників, то справа не тільки в церковному золоті. І за Петра першого і Катерини другої відбувались вилучення церковного майна, одначе масових репресій не було. Тут справа в першу чергу в ідеології.

[Бабенко Юрій]

[lima]

[Бабенко Юрій]

[quote="lima"]
Повторюсь
Т.е. Крестовые походы во имя Б-га это так, баловство. И массовое навязывание религии язычникам от Владимира, или Василий до крещения, это нормально.

Нав'язування віри однозначно суперечить Євангелію. Я не читав статтю по викладеному Вами посиланню з метою економії часу, одначе, наскільки я вкурсі при запровадженні християнства принаймні в Києві насильства як такого не було. Св. Володимир обмежився фразою: "Хто не прийде хреститися, той мені не друг".
Південь і так значною мірою був християнізований, а на півночі були ексцеси з обох сторін.


Честно, Вы ведь даже родились уже после смерти Сталина и отставки Хрущева, сужу по данным на этом сайте. Не зная той жизни, вы осуждаете его по пересказам.

Так, по переказах однієї моєї бабулі, й іншої. Вони це пережили, а якби не пережили, то і я з вами тут не спілкувався б. І спробували б Ви щось подібне сказати єврею, батьків чи дідів якого відправили в газову камеру. Мовляв, не осуджуй, ти в той час не жив. Вони пам'ятають що з їхніми предками було тисячі років тому, і, зрозуміло, співчувають своїм предкам, а не їх нищителям. І в тому числі й через це вони не зникли як нація, більш того в історії людства спромоглися мати непересічне значення. А ми що? Дідів порубали красні комісари, ну й наздоров'я. Нас вони рубали. Розумієте? Нас. А ми їм пам'ятника на площі поставили. Значить, поспівчували кому? Нашим нищителям. Народ без історичної пам'яті це не народ, а так, біомаса, гній для чужинського поля. Так у поляків свої герої, у росіян - свої, у нас - свої. І від цього нікуди не подінешся. Це зовсім не причина для того, щоб когось ненавидіти, але без історичної пам'яті ми не те що нічого світові не дамо, нас не буде.

[LobunetsFilm]

[Бабенко Юрій]

[Бабенко Юрій]

Думаю, пора тему "Православна мораль" наповнити змістом, що відповідає назві теми. Кілька цитат з творів протоієрея Георгія Флоровського "Візантійські отці четвертого сторіччя" та "Візантійські отці пятого - восьмого сторічч"

Для мира Бог есть начало и предел, источник существования и цель всех стремлений.

Свобода есть необходимое условие добродетели. "Ибо добродетель есть нечто неподвластное и добровольное, а принужденное и подневольное не может быть добродетелью..."

Сказано: сотворил Бог человека... "Неопределенностью выражения, - объясняет Григорий, - указует на все человечество, ибо твари не придано теперь сие имя: Адам,

Златоуст был всегда противником внешних и мирских мер борьбы в делах веры и нравов. "Христианам в особенности запрещается исправлять впадающих в грех насилием, - говорил он, - наша война не живых делает мертвыми, но мертвых живыми, ибо полна кротости и смирения..

Ибо вера осуществляется и исполняется только в любви, без любви правая вера просто невозможна - ни вера, ни созерцание, ни ведение тайн... И без любви рассудочное Богословие оказывается безвыходным лабиринтом...

С этой точки зрения Златоуст не одобряет и великолепия в храмах. "Церковь не для того, чтобы в ней плавить золото, ковать серебро, - говорил он, - она есть торжествующий собор ангелов. Потому мы требуем в дар души, ведь ради душ принимает Бог и прочие дары.

Бог непознаваем и непостижим. Он выше всякого понятия и имени, выше всех определений, «выше ума, и сущности, и знания». Его нельзя не осязать, ни вообразить, ни уразуметь, ни наименовать, ни постичь… Внутрибожественная жизнь совершенно сокрыта от тварных взоров, превышает всякую вместимую и доступную для тварного разума меру. Но это не значить, что Бог далек от мира или что Он скрывает Себя от разумных духов. Бог существенно открывается, и действует, и присутствует в тварях, - тварь существует, и пребывает, и живет силою этого Божественного вездеприсутствия…

Ибо в известном смысле весь мир есть некий образ Божий, весь пронизанный Божественными силами. И в Боге есть «сущетворный прообраз» мира, чрез участие в котором мир и имеет бытие

влечение к низшему является причиною зла в душе;

Христианство есть пут узкий и не гладкий, - ибо путь свободного человека.

«Вот признак христианства; сколько ни потрудишься, сколько ни совершишь праведных дел, оставайся при той мысли, что еще ничего не сделано тобою…» Это не обесценивает подвига: весь его смысл в напряжении, во всецелой обращенности к Богу, - свобода есть как бы приемник благодати.

Ибо грех начинается в сердце и только проявляется в поступках. Сдержанность в поступках еще не означает успокоения сердца,..

«нет достаточной причины отказываться человеку от наслаждений мира сего, если не примет он участия в блаженстве иного мира…»

Предел или цель человеческого возрождения или перерождения в том, чтобы «нынешнее уничиженное естество изменить в естество иное, божественное». Это - обожение человека, феозис. Человек становится сыном Божиим, становится «больше самого себя», восходит и возносится выше меры первого Адама, ибо не только возвращается к первоначальной чистоте, но становится «обоженным».

И если душа в этом еще мире не примет святыни Духа, и не срастворится благодати, непригодна она для небесного Царства. Ведь в нем то будет жизнью, что доброго приобрела душа

[Бабенко Юрій]

Сьогодні на платформі був свідком розмови між собою двох старшокласниць. Ні на кого не звертаючи уваги, досить голосно: "А ти пам'ятаєш, як ми змішали горілку, віскі і конь'як?" І тому подібні речі. При цьому все це пересипано нецинзурщиною. Я звернувся до одної з них із зауваженням, таке враження, що вона не зрозуміла в чому справа. Подальша доля цих дівчат? Думаю, не надто хороша.
Згадав свою похресницю, яка виховувалась у православній родині. Дівчина вміє куховарити, грає на гітарі, вчиться. І скоріш за все буде відданою дружиною своєму чоловікові і хорошою матір'ю своїм дітям.