Страница 1 из 2

ремонт і майстрИ

СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 14:19
NEMO
..мав нагоду замовити собі виконання ремонтних робіт, навколо будинку провести утеплення стін та обшити, щоб не мокло. Паралельно трохи підремонтувати фундамент, бо облупився з часом, навести "марафет".
..пошук, поради, рекомендації, відвідування і спілкування з потенційними виконавцями, кошториси і тд. Все було як звичайно. За порадою вибір пав на місцевих, майже сусідів, і вартість робіт була заявлена найнижчою. Одразу домовились про обсяг робіт, що планувалися, сумму за ці роботи також обговорили, навіть записали і перепитали її декілька разів, а потім ще виконали попередню калькуляцію, з якою всі погодились. І от робота "закипіла": підвозимо матеріали, обговорюємо тонкощі, робимо роботу, все "за планом", а за додаткові роботи розрахувались одразу, бо вартість їх озвучили і просили гроші також одразу.
Вже видно став "фініш", роботи помалу завершуються, і перед святами вирішив видати частину грошей людям за виконану роботу. Маючи кошторис, розрахунки, погодження і взаємну домовленність, ми отримали "новину" - прайс "трохи підріс", причому без узгодження з замовником, а так випадково...
..ціна +30% за вже домовлені роботи! А це вже не конкурентна вартість, що одразу їх б відсіяла на відбірковому етапі, і роботу робили б інші.
..наша спроба довести домовленності, як приклад найму на роботу, сприймалось як небажання платити, навіть обурення. І от попередній "прайс" вони взагалі "забули"...

..стало зрозумілим, що звичка робити записи, обговорювати тонкощі і фіксувати їх - це добре, але нажаль не є гарантією в стосунках. Потрібен звичайний договір, з переліком робіт, кошторисом, підписами сторін. Навіть серед односельців!

п.с.: випадково про наших робітників дізналась сусідка, і розповіла аналогічну історію з "кошторисом" і "оплатою", за участю тих самих осіб. Тож це не випадковість, а система, яка діє, змушуючи замовників переплачувати...

ппс: справа в звичайній логіці, де люди обирають "недорого", а потім вимушені платити "втридорого", бо не мають бажання сваритись та "ображати" майстрів. А ті цім користуються...

..гумор в словах: "..не гнался, б за дешевизною..."

Re: ремонт і майстрИ

СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 19:59
Артем
...і нам кілька років тому робили майстри. На якість роботи і на ціни зауважень в принципі не має. Але була інша проблема. Напочатку ми домовлялися на довгий перелік робіт. Проте вони розпочавши роботу (демонтаж і базові конструкції), перекинулися на свої інші об’єкти, а наш об’єкт чомусь надовго завмер. Роботу, яку можна було зробити за місяць, було зроблено за 3-4 місяці.
Після того ми тихо розталися. Я для себе вирішив, що якщо і наймати людей, то тільки на КОРОТКОТЕРМІНОВІ роботи (1-5 днів). Це перш за все специфічна або важка праця, яку самотужки виконати фізично або фахово не підсилу: опалення, каналізація, складні металоконструкції...
Все інше краще робити самому: це зекономлені кошти і збережені нерви, задоволення від праці і естетичний кайф ;)

Re: ремонт і майстрИ

СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 21:02
Бабенко Юрій
Стараюся мати справу лише з перевіреними людьми, яких добре знаю. Мінімум неприємних моментів, і максимально збережені нерви і кошти. Якщо потрібно, то навіть про відстрочку платежів домовитися можна. А мати справу з незнайомими, це завжди ризик

Re: ремонт і майстрИ

СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 22:04
Vetal
NEMO писал(а):..ппс: справа в звичайній логіці, де люди обирають "недорого", а потім вимушені платити "втридорого", бо не мають бажання сваритись та "ображати" майстрів. А ті цім користуються...

..гумор в словах: "..не гнался, б за дешевизною..."


Арифметика не складна. Завдання замовника заплатити менше і зробити більше, а у виканавця навпаки, отримати максимум - зробити мінімум.

Можливо здогадуюсь про кого йде мова...

Всі хочуть дешево і якісно, але від реальних цін нікуди не подітись. Не може справжня ковбаса бути дешевшою від м"яса...

Re: ремонт і майстрИ

СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 05:59
NEMO
Vetal писал(а):
NEMO писал(а):..ппс: справа в звичайній логіці, де люди обирають "недорого", а потім вимушені платити "втридорого", бо не мають бажання сваритись та "ображати" майстрів. А ті цім користуються...


Арифметика не складна. Завдання замовника заплатити менше і зробити більше, а у виканавця навпаки, отримати максимум - зробити мінімум..


..суто по темі: об"єм роботи та кошторис був продемонстрований ВСІМ кандидатам на роботу, і саме їхня ціна, що вони САМІ запропонували, була вирішальною. Але чомусь стався "сбій у матриці", точніше "системний баг", а простіше - звичайна .....!
..коли додається робота, об"єми її зростають чи змініються, завжди йде обговорення зміни ціни між сторонами, а тут - одностороннє рішення, просто перед фактом поставили, навіть без обговорень. А об"єм робіт був незмінний..

..залишилась 1/8 роботи, фактично фініш, і робітники... пішли терміново займатись картоплею (копати, ховати, тощо), а мій об"єкт "стоїть". Звісно ми терпляче чекаємо, бо ми всі люди, навіть майже сусіди, але сам факт...

..закінчать, розрахуємось, зробимо висновки...

Re: ремонт і майстрИ

СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 08:04
Vetal
NEMO писал(а):..суто по темі: об"єм роботи та кошторис був продемонстрований ВСІМ кандидатам на роботу, і саме їхня ціна, що вони САМІ запропонували, була вирішальною. Але чомусь стався "сбій у матриці", точніше "системний баг", а простіше - звичайна .....!
..коли додається робота, об"єми її зростають чи змініються, завжди йде обговорення зміни ціни між сторонами, а тут - одностороннє рішення, просто перед фактом поставили, навіть без обговорень. А об"єм робіт був незмінний..


Якщо об"єм не змінний і робота нічим не була ускладнена, то не бачу причини переплачувати. Якщо я правильно зрозумів, на початку роботи ціни були занотовані? В моїй практиці основою для розрахунку є ціни записані на папері з початку роботи, якщо виникають якісь непередбачувані ускладнення в роботі, все це обговорюється із замовником і за згодою обох сторін деякі ціни переглядаються, в противному випадку початковий папірець залишається основою.

Re: ремонт і майстрИ

СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 11:20
NEMO
Vetal писал(а):.. в противному випадку початковий папірець залишається основою.


..саме так! Тому чекаю на фінал...

Re: ремонт і майстрИ

СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 19:43
Бабенко Юрій
В центрі напроти магазину "Курочка ряба" в базарі є відділ з продажу всілякого приладдя для води. Там я замовив профілактичний ремонт станції, що подає воду з криниці. Враження позитивне, з людьми можна мати справу.
А що до Ваших, NEMO , поневірянь, може є сенс пригрозити вашим робітникам, що якщо вони негайно не закінчать роботу, то її закінчать інші люди, і відповідно й отримають платню. І, звичайно, з такими більше справ не мати, й іншим радити з ними не зв'язуватись. Зрештою, такий стиль роботи повинен бути невигідним.

Re: ремонт і майстрИ

СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 11:59
NEMO
NEMO писал(а):..фінал...


..майстри завершили роботу, зробили все замовлене, отримали заплановану і домовлену платню, підписали розписку про отримані кошти і..ми потисли руки один одному. Власне хеппіенд..
..тож емоційна негативна складова зникла, а конструктив і тверезий підхід взяв гору, що добре..

Re: ремонт і майстрИ

СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 11:07
do_vostr
Артем писал(а):...і нам кілька років тому робили майстри. На якість роботи і на ціни зауважень в принципі не має. Але була інша проблема. Напочатку ми домовлялися на довгий перелік робіт. Проте вони розпочавши роботу (демонтаж і базові конструкції), перекинулися на свої інші об’єкти, а наш об’єкт чомусь надовго завмер. Роботу, яку можна було зробити за місяць, було зроблено за 3-4 місяці.

В нас була та сама ситуація! Нагнітало обстановку ще й те, що покинули на 2 тижні хату в прямому сенсі слова - без даху!!! А все тому, що платили поетапно - залили фундамент - заплатили, поставили стіни - заплатили, викопали погріб - заплатили... ПОтім вони зробили конструкцію для дах і звалили на більш прибутковий об"єкт. А ми 2 тижні з жахом чекали дощів.... Минулося.... Але дах поклали криво, затікає... Роботою не задоволені, десятому закажемо до цих людей не звертатися!